ポッドキャスト:費用効果の高いカーボンネットゼロバイオ肥料としての藻類–真の藻類

7月 29 2021

🎙のこのエピソードでは Forward Food.Techのポッドキャスト私たちのCEO、 ナサニエルジャクソン、およびCCO、 アンジェラ・ツェッシス、教えて ロブワード 藻類ベースのバイオ肥料の詳細:TrueSolum™

以下のポッドキャストとテキストは、もともと forwardfood.tech by イリー・ディミトロワ 29年2021月XNUMX日

藻類のバイオ肥料は収量にどのように影響しますか? それらは農民にとって費用効果が高いですか? True Algaeの使命は、世界中の生産者が土壌、水を改善し、温室効果ガスの排出を削減しながら生産性を向上させるのを支援することです。

‍ゲストについて:

ナサニエルは2017年からTrueAlgaeのCEOを務めています。彼は米州開発銀行に20年以上勤務し、民間部門の首席補佐官を含むいくつかの上級職を歴任しました。 彼は、TrueAlgaeに初期投資を行ったインパクトファンドであるNExT ImpactVenturesの創設パートナーです。

アンジェラはTrueAlgaeの最高商務責任者です。 アンジェラは90年代初頭から藻類を扱っており、彼女の専門知識はバイオテクノロジー、販売、マーケティングにあります。 アンジェラはMartekBiosciencesの元上級管理職であり、これは間違いなくこれまでで最も成功した藻類会社です。 アンジェラは、人々と地球の健康とウェルネスのためにさまざまな微生物技術を使用して、いくつかの新興企業と協力してきました。

 

 

写し

 

イリー・ディミトロワ0:03
こんにちは、Forward Food Techポッドキャストへようこそ。ここでは、私たちを連れて行ってくれる人々と一緒に、食糧と農業の未来を探ります。 今日のゲストは、True AlgaeのNathanielJacksonとAngelaTsetsisです。TrueAlgaeは、費用効果の高いカーボンネットゼロの方法で農家の生産性を向上させることを目指して、藻類バイオ肥料の革新の最前線にいます。 ナサニエルは2017年からTrueAlgaeのCEOを務めています。彼は米州開発銀行に20年以上勤務し、民間部門の運営責任者を含むいくつかの上級職を歴任しました。 彼は、TrueAlgaeに初期投資を行ったインパクトファンドであるNExT ImpactVenturesの創設パートナーです。 今日のもう90人のゲスト、アンジェラはTrueAlgaeの最高商務責任者です。 アンジェラはXNUMX年代初頭から藻類を扱っており、彼女の専門知識はバイオテクノロジー、販売、マーケティングにあります。 アンジェラはMartekBiosciencesの元上級管理職であり、これは間違いなくこれまでで最も成功した藻類会社です。 アンジェラは、人々と地球の健康とウェルネスのためにさまざまな微生物技術を使用して、いくつかの新興企業と協力してきました。 これがロブ、ナサニエル、アンジェラの会話です。

ロブワード1:19
さて、フォワードフードテックポッドキャストにナサニエルとアンジェラを歓迎します。 このビジネスに参加できてうれしく思い、この業界に情熱を注いでいます。 それは、農業が変化する可能性のある方法のいくつかの本当にエキサイティングな新しい分野に本当に取り組んでいます。 ナサニエルから始めて、真の藻について教えてください、そしてあなたは本質的に何をしますか?

ナサニエルジャクソン1:37
さて、まず第一に、ロブ、Forward FoodTechポッドキャストに私たちを迎えてくれてありがとう。 私は大ファンです。あなたのポッドキャストをすべて聴いています。 True Algaeは、天然藻類と再生藻類の利点を世界にもたらす持続可能な藻類生産会社です。 特許取得済みのIPにより、高品質の藻類を非常に効率的に大量生産できます。 毎日最大50%の収穫が可能で、粗利益は70%です。 そして、今日私たちが広く話し合う最初の垂直市場は、藻類をバイオ肥料として販売することです。 それは10億ドルを超える巨大な世界市場です。 そして、私たちの100%有機製品は、化学肥料とは異なり、自然と連動しますが、36エーカーあたりの収量も高くなります。これはもちろん農家にとって非常に重要です。 そして、牽引力に関して簡単に言えば、フロリダに5メートルトンの生産施設があり、XNUMX万を超える収益があり、今日ではXNUMX万米ドル以上を調達しています。

ロブワード2:35
私はあなたが数字の男だと言うことができます、ナサニエル!

ナサニエルジャクソン2:37
絶対に、あなたはあなたの指先に持っているつもりです。

ロブワード2:40
これについては、後ほど詳しく説明します。 しかし、アンジェラ、ビジネスにおけるあなたの役割と、あなたが見ている日々の課題と機会について少し教えてください。

アンジェラ・ツェツィス2:49
もちろん。 ですから、私はここTrueAlgaeの最高商務責任者であり、商業的に発生するすべてのことを管理しています。 そこで、私は営業チームと協力してマーケティング資料を集め、農業コミュニティへのリーチを拡大するのに役立てています。 私たちは農家と協力して、私たちの製品がどのように彼らの収益に影響を与えることができるかを彼らが理解するのを助けます。 それは必ずしも生産性についてではなく、彼らにとって本当に収益性についてです。 そして、私たちは彼らのシステムと彼らがどのように彼らの農業を行うか、そして彼らのために追加の仕事を生み出さないように非常に一生懸命働いています。

ロブワード3:25
このファーマーエンゲージメントピースは、agtechスペース全体で非常に重要なものだと思います。 私はそれを少し解明するのが本当に好きです。 しかし、最初に、これはすべてどこから来たのですか? これの起源はどこにありましたか?

ナサニエルジャクソン3:37
それはちょっとした偶然です。 私のバックグラウンドは基本的に持続可能な経済学です。 そして、私は米州開発銀行で約20年間働き、基本的に金融、環境、社会、持続可能な作業のトリプルボトムラインを持つ民間セクタープロジェクトへの投資に取り組みました。 そして、私が少しの偶然によってIDBから引退したとき…

ロブワード4:00
ナサニエル、あなたは若すぎて引退できません!

ナサニエルジャクソン4:02
ええ、私は知っていますが、私は小さな影響ファンドを見つけました、そして私たちの50番目の投資は実際に韓国から出てきたこの本当に興味深い技術にあり、高い粗利益で毎日2%を収穫することができました。 水、日光、少量の微量ミネラル、少量のCO0.5のみが必要であり、これをグローバルに販売するために韓国以外での販売権を取得しました。 そこで、米国とフロリダ州で約3.6メートルトンの非常に小さなテスト計画を開始し、フロリダのイチゴ農家でテストを開始しました。いくつかの良い結果が36トンに拡大されました。 これを、米国の果物と野菜の市場の中心であるカリフォルニアでの販売に拡大することができ、最終的には、このXNUMXメートルトンのプラントを建設するための資金を調達することができました。 これが、私たちが知っている方法であり、ある程度の牽引力を獲得し始めました。

ロブワード5:00
さて、私はフロリダのあなたの工場に行ったことがありますが、実際には英国での最初の封鎖の数日前でしたね。 結局のところ、アメリカでは、魚のいない水族館のような素敵な場所です。 私はそれらの泡が素敵なリラックスした方法で毎日垂直に上がるのを楽しく見ることができました。 つまり、リラックスする場所として売ることができると思います。

ナサニエルジャクソン5:21
まあ、それは別の収入源かもしれません。

ロブワード5:23
しかし、それを工業化された肥料植物が作られているコンクリートの怪物と比較すると。 そして、神よ、これは肥料産業に関するすべての完全な逆転であるとあなたは思います、あなたはほとんど工業化なしで酸素を生成する何かを持っています。 それはとても穏やかなプロセスです。 私が言ったように、そしてこれはほとんど真実ではありません。 あなたがイチゴに与えている影響に関するいくつかの数字を調べたとき。 私はもともとイチゴの栽培者だったので、イチゴにとても情熱を持っていますが、あなたは私にいくつかの数字を教えてくれました。 私は率直に言って、あなたを信じませんでした。 だから、池の向こうで起こっていたCOVIDのパンデミックにもかかわらず、私たちが飛行機に乗ってあなたに会いに行ったもう一つの理由です。 アンジェラは、例としてあなたがイチゴに与えている影響のいくつかを通して私たちに話します、そしてそれから私はそれが多くの異なった方法で他の作物に影響を与えていることを知っています。 しかし、それは実際に何をしているのですか、この資料?

アンジェラ・ツェツィス6:12
つまり、私たちの製品は、藻が成長する間に生成する代謝物であり、これらの代謝物を成長環境に発現させ、藻が成長する水を収穫します。そして、植物栄養素が豊富です。 これらは、藻類自体が成長するために使用するのと同じ植物栄養素です。 そして、あなたが想像できるように、私たちはそれらの同じタイプの化合物が欲しいです。 したがって、他の植物にそれを適用し、それらが成長するのを助けることは完全に理にかなっています。 それが実際に行っていることは、点滴灌漑によるものであれ、葉面散布によるものであれ、マイクロバイオームが土壌で再生するのを助けます。 それは土壌中の微生物の多様性を高めます。 そして、その多様性は、土壌にある栄養素を放出し、植物がそれらをより利用しやすくし、植物の根系が成長してそれらの栄養素を取り込むのを助けます。 そしてそれはより健康な植物、より多くの開花、より多くの結実をもたらします。 イチゴでは、最小収量が20%増加します。イチゴが出てくる作物の品質が向上すると、果肉が固くなる傾向があります。つまり、水分をよりよく保持し、貯蔵寿命を延ばします。 つまり、収量だけでなく、その収量の質も重要です。

ロブワード7:46
そして、あなたはまた、より少ない肥料、通常の従来の肥料を必要としますか?

アンジェラ・ツェツィス7:50
そこで、従来の肥料を75%も削減できることを示すいくつかのテストを行いました。 現在、お客様は添加剤としてより多く使用しており、場合によっては肥料の削減に取り組んでいます。 しかし、現時点では、メリットを付加的なものと見なしており、投資収益率がそこにあるため、慣れ親しんだことを実行するリスクを冒そうとはしていません。 そして、彼らはそれを上に追加しますが、時間が経つにつれて、そして業界が変化し、自然の投入に向かってますます進むにつれて、化学物質を減らすために私たちの製品に依存する農家が増えると信じています。

ロブワード8:32
食事の質を損なうことなく、リフティング収量の約20%とより長い貯蔵寿命を達成することは、まさにそこにある30年の遺伝学プログラムの一種です! つまり、私たちは90年代初頭に遺伝子組み換えイチゴに関与し、最終的にはヨーロッパと英国で禁止されました。 物事を改善するために少しでも変更を加えるために必要な金額。 GMの高速追跡を使用しても、そこで達成していることは並外れています。 窒素や従来の肥料の興味深い点は、植物と根圏または根圏の根圏が実際にすでに存在するものを使用していることを示唆しています。肥料を作成していないため、より良いものを使用しているだけです。膨大な量の窒素の廃棄物であり、最終的には地下水に洗い流されます。 それは魅力的です。 ルートゾーンを最適化し、微生物がその仕事を行えるようにするため。 私たちがここで世界中で土壌の健康について学んでいるのは、それが植物の活力をどのように改善するかということだと思います。 それで、あなたはより頑強な植物を手に入れます、あなたは極端な、おそらく感染症や害虫の攻撃にさえ対処することができる植物を手に入れませんか? あなたはより高い根の成長を得ますか、ここで達成された異なる根の量はありますか?

アンジェラ・ツェツィス9:43
はい。 そして、根がより長く太く、より小さな根がより多く剥がれ、土壌の奥まで届いているように見えます。これは、肥料が少なくて済む理由の一部である可能性があります。 肥料は根球に固有のものではなく、地面を覆っているだけです。 したがって、根はさらに到達し、それらの栄養素をより簡単かつ迅速に吸収することができます。

ロブワード10:09
ここでの難しい質問は、この市場にいるのはあなただけではないということです。 では、True Algaeが農家に提供しているとあなたが言うあなたの年齢は何歳ですか?

アンジェラ・ツェツィス10:18
使い方は簡単で、灌漑用水に希釈できる液体製品であり、すでに行っている他の入力やアプリケーションに追加することができます。 私たちは農民プログラムに適合しようとします。 彼らは作物を管理していますが、私たちは単なるプラグインです。それが助けの250つだと思います。 また、私たちの有機的な性質と私たちの製品の処理の欠如により、それはより強力であることがわかります。 XNUMXガロンの灌漑用水でXNUMXガロンの製品を希釈し、これらの結果を確認します。 つまり、それは非常に濃縮された、非常にリッチなオーガニック製品です。

ロブワード10:57
それでは、ユニット経済学に戻りましょう。これらのイノベーションの中で、これについて常に話し合わなければならないのは、ナサニエルです。 農家のためにどのような数字を達成していますか。 では、費用便益比は何ですか?

ナサニエルジャクソン11:09
まあ、それはスライディングスケールです、実際、それが栽培されている作物の種類とそれが栽培されている場所に応じて、私たちは通常それを農民の投資収益率として考えようとします。 例を挙げると、フロリダの農家の場合、30,000エーカーあたりの一般的な収益は、通常の処理で年間約35,000ドルから20ドルです。 その最終的な収益で15%の増加を示して実証できるという事実を考えると、ピッキングコストが多いため、追加のコストが発生しますが、おおまかに言って、少なくとも85,000%余分になります。それをすべて取り入れてください。したがって、投資収益率は、おおよそ、投資の90,000倍から20倍になります。 イチゴ栽培者が15エーカーあたりおよそ20ドルからXNUMXドルの収益を上げているカリフォルニアでは、XNUMX%またはXNUMX%の増加により、投資額の最大XNUMX倍になる可能性があります。

ロブワード12:06
私はあなたに1ドルを与えます、そしてあなたは私に20ドルを与えますか?

ナサニエルジャクソン12:10
それは単純な提案です。 添加剤ですが、農家にとって非常に魅力的な投資収益率です。

ロブワード12:20
エキサイティング。 そしてもちろん、それは環境的に信じられないほど有益であり、それはすべてと密接に関連しています。 それはすべての人にとって経済的に加算されなければなりませんが、環境にも大きな影響を及ぼします。 これは藻が住んでいる液体です、そして液体は常温保存食品です、それはそれですか、それともあなたはそれを世界中に出荷することができますか?

ナサニエルジャクソン12:36
さて、場合によってはいくつかの配送制限があります。 しかし、私たちの目標は最終的にはローカルに施設を建設することです。海を越えて液体を輸送するのは安くはないため、エンドユーザーの近くにプラントを建設する方がはるかに効率的です。

ロブワード12:53
それは非常に理にかなっています。 そして、あなたはそれをやって働く人々を探していますか?

ナサニエルジャクソン12:57
そのとおりです。 国際的には、ライセンス契約モデルがあります。 そのため、メキシコではすでにライセンス契約が結ばれており、日本とブラジルの数十億ドル規模の企業との間で、独自の施設を所有および運営するという意向書があります。 そして、私たちは施設を設立するために他の複数の国で話し合っています。

ロブワード13:19
いいですね。 したがって、藻が生息する液体を販売している場合、それがトリートメントとして販売する製品です。 藻類はどうなりますか、そこでどう思いますか?

アンジェラ・ツェツィス13:27
藻類は注目に値する生物です。 私は90年代初頭から藻類を扱ってきました。 そして、それは非常に多くのことを行うことができる未開発の資源だと思ってください。私の過去の人生では、藻類と動物の栄養を使った人間の栄養に取り組んできました。 ですから、私たちの製品にはチャンスがあります。 それは大量のタンパク質、人間の健康、動物の健康に良い多くの植物栄養素を含んでいます。 これらの環境のいくつかでは、藻類自体を収益化したいと考えています。 そして実際、私たちは最近、バイオマスを使用して鶏の飼料分野でいくつかの研究を行い、卵の品質だけでなく、鶏の健康と肉の品質もサポートするための助成金を受け取りました。

ロブワード14:12
それでは、イチゴ市場が大きいアンジェラという農業の他の作物のより広い範囲について話しましょう。しかし、他に何を見ていますか?

アンジェラ・ツェツィス14:20
ご存知のとおり、少なくともここ米国では、ジャガイモやその他の種類のベリー、サトウキビのベリーから、爆発的な市場である大麻や麻に至るまで、さまざまな農家で約40件の試験が行われています。 さまざまな結果が出ています。 私たちは、英国の広大な作物であなたが呼んでいるものをロークロップと呼んでいるもののいくつかでさえ働いています、そしてそれは土壌が植物にとってより良くそしてより健康になるのを助けるのでXNUMXつかXNUMXつのアプリケーションでさえいくつかの興味深い利点を見ています。 全面的に結果が出るのを楽しみにしています。 また、温室について言及する際の怠慢にも取り組んでいます。 そのため、屋内アプリケーションとさまざまなアプリケーションの操作は大きく異なります。これらの屋内アプリケーションでは、さまざまなシステムが使用されます。 そのため、私たちはそれについて学び、さまざまな栽培者と協力し、プラグインする方法を理解しています。

ロブワード15:16
そして、私はあなたがそれが持つことができる影響を与えるためにその温室環境であなたの治療を適用するために微生物環境をしていると思いますか?

アンジェラ・ツェツィス15:25
システムにいくつかの微生物が追加されている場合、それは確かにより影響力があります。 それらのいくつかは基板を使用しますが、それでもオームの他の領域のいくつか、またはロックウールまたはそのようなものに何らかの微生物の取り込みが含まれています。 ですから、私たちはまだ自分たちがどのように適合するかを学んでいます。

ロブワード15:44
まだ克服していないと思う最大の課題は何ですか?

ナサニエルジャクソン15:47
さて、課題に関しては、いくつかの異なる領域があると思います。 もちろん、XNUMXつは継続的な研究開発の取り組みです。 私たちは常に土壌微生物叢とTrueSolum製品の相互作用についてもっと学ぼうとしています。 ミクロビオーム付き。 それは基本的に有機プレバイオティクス製品です、私たちはそれがプロバイオティクス製品でうまく機能することを知っています。 また、アンジェラが管理された環境の農業について話していたように、私たちの製品が複数の環境で機能するというサードパーティの情報源からの証拠がたくさんあります。また、カリフォルニア、フロリダ、メキシコなどの複数の異なる場所でも機能する必要があります。複数のサードパーティ企業と協力して、理解を深めてください。 そのため、Biome MakersおよびAgNexusと協力して、製品の動作とダイナミクスをよりよく理解し、お客様に説明しやすくしています。 そして、もうXNUMXつの大きな課題は、自分たちをどのように活用するかということだと思います。モデルを複数の国で複製したいと考えています。 ですから、私たちはパートナーシップを発展させようとしています。 課題は、各国が異なる規制環境、異なる物理的環境を持っていることです。 そのため、現地の専門家やカウンターパートと協力して、これらのさまざまな国での生産と流通の開発を支援できる必要があります。

ロブワード17:00
それで、もしあなたがこれを始めた日に時計を巻き戻すことができたら、あなたは何を変えたでしょうか?

ナサニエルジャクソン17:08
ああ、すごい、素晴らしい質問です! さて、私たちは少し前に研究開発に焦点を合わせていただろうと思います。 私たちは会社を立ち上げて運営することにとても集中していました。 しかし、アンジェラと彼女のチームが直面している継続的な課題は、それが機能する理由を正確に説明していると思います。 そして私たちが見つけたのは、それがマイクロバイオームとの非常に非常に複雑な相互作用プロセスであるということです。 そして、単一の答えはありません。 ある化学物質を別の化学物質に加える化学とは異なります。 そして、自動反応があります。 これは非常に複雑な微生物群系であり、数十億の真菌と微生物群系があります。 ですから、それは本当に複雑な相互作用です。 そして、私たちはそれが機能する理由を正確に解明しようとしています。 そして、一般的な声明を持っているだけでなく、運転行動が何であるかを実際に掘り下げます。 そして、私たちはそれにかなり近づいていると思います。 しかし、もし私が戻ったとしたら、最初は研究開発により多くの時間とエネルギーを費やすでしょう。

ロブワード18:08
つまり、それは魅力的です。なぜなら、実際には、通常はその逆であることが多いからです。 人々は立ち往生し、科学に埋もれ、商業的に十分ではありません。 だから私はあまり自分を打ち負かすことはしません。 完璧なバランスではないと思います。 少なくとも、それを購入して気に入って、それを維持したい顧客がいます。 XNUMX年後の未来を描きましょう。 それはどのようになると思いますか?

ナサニエルジャクソン18:31
今後の私たちのビジョンは、藻類の驚くべき再生力を活用して、正味のカーボンゼロバイオ肥料を作ることです。 それが費用効果の高い方法での究極のビジョンであり、それを世界中で活用するだけです。 先ほどお話ししたように、他の国でもパートナーシップを見つけたいと思っています。 私たちは米国に独自の生産施設を建設し、そこで直接販売しています。 しかし、これをヨーロッパやアジアの他の先進国だけでなく、多くの新興市場でも構築するには、地元のパートナーが必要です。 そして本当に、そのビジョンに基づく私たちの使命は、世界中の生産者が生産性を向上させるのを助けることです。これは明らかに、アンジェラが話していたように、土壌、水、温室効果ガスの排出量を削減します。

ロブワード19:24
私はそれが大好きです、素晴らしいですね。 そして、アンジェラ、この分野の他のテクノロジーで見られる問題は、人々がこのようなテクノロジーを使い始めると、農場はそれを始めた後は傾向がなく、なぜそれを持っているのかを忘れることがあるということです。 彼らがそのわずかな利益を上げたかのように、そして彼らは必ずしもそれをその技術に帰するわけではないかもしれません。 それは天候である可能性があるさまざまな理由である可能性があります、それは彼らが農業でどれほど賢いかである可能性があります、そしてそれは農業が常に何かを機能させるかどうかを決める多数の異なるタッチポイントについてであるということです。 それは時々かなりの欲求不満に違いありません。

アンジェラ・ツェツィス19:59
まあ、私たちはプロセスの比較的早い段階です。 私たちの栽培者のほとんどは、私たちの製品を使用してXNUMX年目に向かっているいくつかの栽培者がいますが、それらのほとんどはXNUMX年目、おそらくXNUMX年目です。 そして、彼らはまだ私たちの製品の使い方を学んでいて、特定のアプリケーションにダイヤルインしているので、私たちはまだ彼らと絶えず対話しています。 ナサニエルが話したように、私たちが学ぶとき、それは確かに私たちが農民をよりよくサポートする方法を理解するのを助けるために私たちが常に取り組んでいることです。 それで、対話は続きます。 そして、私たちは今も生産者と非常に手を取り合っており、今後数年間それを継続したいと考えています。

ロブワード20:46
そこで、BiomeMakersと協力して、微生物のDNA分析を行います。 あなたが世界中で一緒に仕事をすることに興味を持っている技術的に他のパートナーがいるに違いありません、あなたがリストの魔法の本を持っているなら、あなたはどんなタイプのパートナーに会いたいですか、または接続したいですか?

ナサニエルジャクソン21:03
私は両方のアンジェラがこれに反応するだろうと思います。 しかし、基本的には、ゲノミクスとバイオームを理解する最先端にあるものです。 それらは私たちが望んでいるパートナーです。 結局のところ、私たちはこれらの最先端企業から得た知識に基づいて特許ポートフォリオを構築したいと考えています。

アンジェラ・ツェツィス21:23
確かに研究開発を超えて、私たちは常に顧客に関心を持っていますが、私たちの製品を市場で相乗効果のある製品と組み合わせる機会を探して、生物学の志を同じくする他の企業と提携したいと思っています。 私たちは、これらの他の製品のいくつかが持っている影響のいくつかを増幅することができ、それらは私たちがしていることを増幅することができると信じています。 そのため、ブレンドされた製品、そのようなコラボレーションの機会がたくさんあります。 そして、私たちはその周りで働き、科学を創造することに非常に興味があります。

ロブワード21:59
あなたは今投資を探していますか?

ナサニエルジャクソン22:01
最新のラウンドを終えたばかりなので、現時点では将来の投資を実際に探しているわけではありませんが、来年はシリーズAに出かける予定です。

ロブワード22:11
いいですね。 本日はありがとうございました。 それは本当の喜びです。 True Algaeとそれが持つ可能性のあるすべての農産物を楽しみにしており、経済と環境の両方に影響を与えることができます。 おめでとうございます、あなたは素晴らしい仕事をしました。

ナサニエルジャクソン22:23
どうもありがとう、ロブ。 この機会に感謝し、あなたとForward FoodTechに幸運を祈ります。

ロブワード22:29
ありがとうございました。

アンジェラ・ツェツィス22:30
ありがとうございました!

ナサニエルジャクソン22:30
ありがとう。 さよなら!

アンジェラ・ツェツィス22:31
さようなら!

イリー・ディミトロワ22:33
聞いてくれてありがとう! このエピソードを楽しんだら、購読して、XNUMXつ星のレビューを送って、ポッドキャストを友達や同僚と共有してください。 このエピソードの詳細とポイントについては、forwardfood.techにアクセスしてください。 またね!